Belgique, Holande et Luxembourg

01.10.18 vous avez bien lu mais personne ne le dit apparemment, A la question stupide et manipulatrice Heure d'ete Heure d'hiver, PLUS de BELGES ont repondu preferer l'heure d'hiver

https://www.facebook.com/279516732656293/posts/288972725044027/

 

ET PENDANT CE TEMPS EN BELGIQUE...Une pensée pour nos amis belges que l'on assène semble-t-il quotidiennement avec des fausses informations et des raisons de garder la double heure d'été parce que ça intéresse certains même si c'est pas l'interet general du pays.

Heureusement ils ont bien dit dans la consultation que leur préférence à la question stupide heure d'été heure d'hiver n'était pas ce que préfère Juncker. D'ailleurs cela est-il dit dans les médias de belgique, assez fort? ou cache? l

Les belges qui ont répondu cet été ont dit préférer l'heure d'hiver a plus de 50 % . Qu on se le dise.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:52018SC0406&from=EN

10.01/18 Humour belge, Bruno Copens y va legerement et sort tous les faux cliches de l'heure d'ete

https://www.lecho.be/dossier/brunocoppens/leurre-d-ete-heurts-d-hiver/10054493.html

 En fait c'est tres triste. Encore un qui n'a pas compris l'enjeu ou en tout cas choisit de faire de l'humour et de classer l'affaire comme une petite affaire.

Bruno Copens , BP

Mes commentaires en italique

BP dit

"lions les deux questions en une seule consultation puisque le changement d’heure a été instauré pour réaliser des économies d’énergie et nous préserver des bougies de secours."

Ne comprenez pas que le changement d'heure fait realiser des economies d'energie, c;est faux.

 

BP dit

"Mais là, sur le changement d’heure, ne pas imposer la même heure à travers toute l’Europe… Oui, je sais, question de souveraineté nationale, d’accord, mais on a réussi le passage à l’euro quand même (enfin… presque)? Si ces consultations débouchent sur des décisions différentes, on reviendra vers la Commission européenne pour harmoniser le temps?"

La chute est juste. Mais serieursement tout le monde a la meme heure, et pourquoi pas la meme heure sur toute la planete. L'Europe s'etale sur 3 fuseaux.

D'accord la chine a mis presque tous le monde a la meme heure au temps de mao, mais est-ce notre modele?

 

Bruno Copens dit

"Chez nous, les Écolos choisissent l’heure d’hiver. Vivre à l’heure d’été, c’est être moins en phase avec l’heure solaire, notre horloge biologique en sera perturbée!

Il se moque ou quoi?

 

Bruno Copens dit

"Il a bien fallu demander l’avis de Marie-Christine Marghem. Elle propose de garder l’heure d’hiver, même en été! Comme il va falloir acheter du courant électrique à l’étranger, le coût étant moins élevé la nuit, il vaut donc mieux que le pays reste plongé dans le noir toute l’année! Sachez enfin que Charles Michel, depuis New York, est tout sourire: "Merci Marie-Christine! Grâce à toi, je vais pouvoir tenir ma promesse. La fermeture de toutes les centrales pour 2025? Elle est déjà opérationnelle… dès 2018! Je suis le plus fort!"

On comprend pas vraiment, cela fait-il meme du sens? Je suis pas belge je sais.

01.10.18 RMC / BFMTV

29.09.18 RMC Pierre Moscovici

commissaire Europeen aux affaires economiques

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/pierre-moscovici-sur-l-abolition-du-changement-d-heure-c-est-pour-l-annee-prochaine-il-faudra-que-chaque-pays-choisisse-1104912.html

personnellement il prefere l'heure d'ete.

Mais est-il la pour ses preference personnnelles ou pour le bien des citoyenss?

 

le 29.09 Charles Michel annonce referendum

Les pays du Benelux se prononceront lors d’un référendum qui aura lieu simultanément dans les trois pays.

Lors du sommet de Salzbourg, Charles Michel a annoncé qu’un référendum serait organisé simultanément dans les trois pays du Benelux (Belgique, Pays-Bas, Luxembourg). Il"

http://estaimpuis.blogs.sudinfo.be/archive/2018/09/29/heure-d-ete-ou-d-hiver-les-pays-du-benelux-feront-leur-choix-264067.html

Si les questions sont aussi mauvaises que la consultation , on a peur....

Sondage luxembourgeois le 27.09

En prolongement de l’étude réalisée par la Commission européenne sur l’abolition prochaine du changement d’heure été/hiver, l’institut TNS Ilres a mené son propre sondage auprès des résidents. En grande majorité, ils veulent supprimer l’heure d’hiver et conserver celle d’été.

Trois quarts des personnes interrogées ont fait part de ce choix, rapporte TNS Ilres. Ce sont les hommes, à 80%, qui souhaitent la disparition du changement d’heure. Tout comme les personnes âgées de plus de 65 ans, qui sont 84% à se ranger derrière cette volonté. Contrairement aux jeunes, qui affichent des points de vue plus mitigés : seuls 48% se prononcent pour la suppression pure et simple.

http://www.lequotidien.lu/politique-et-societe/les-residents-preferent-rester-a-lheure-dete/

 

Notez bien. On ne sait pas quelles questions ont ete posees et plus generalement la methologie de sondage. Si c'est pareil que la consultation de la commission on a de doutes sur l'impartialite

ASWR on a trouve le communique de presse

On lit.

https://www.awsr.be/actualites/changement-dheure-lawsr-preconise-lheure-dete

Il y a des chiffres. C'est un modele . Pas des donnees observees bien sur.

Tres interessant. Avec leur chiffres jarrive a  la conclusion que c'est si evident

et que ASWR ne met pas en evidence tous  les faits et ses hypotheses

A suivre. On va presenter les donnees

 

Securite routiere wallonne - recherche des chiffres en cours 26.09

Recherche des chiifres ASWR

On ne voit aucune etude sur l'influence de le l'arret du changement d'heure et de l'influence du choix de l'heure GMT+2 ou GMT+1 ou GMT

das la section statisiques

On ne voit pas les donnees brutes

Les donness citees dans l'article sudbe ne sont pas and les statistiques  de 2016

Il y a un graphe avec les deces selon l'heure mais c'est toute l'annee donc hiver et ete melange

On voit un premier pic d'accidents a 9h, un moment ou il fait toujours jour avec le systeme actuel mais cela ne sera pas le cas si on choisit la double heure d'ete toute l'annee

Puis un second pic a 16-17h .

 

 

 

https://www.awsr.be/departement-statistiques-analyses-et-recherches

Le département travaille actuellement sur deux thèmes de prédilection : l’analyse des accidents de la route et la vitesse des usagers. Le département est composé de trois personnes ayant chacune une expérience de plus de 10 ans en recherche en sécurité routière.

Le département analyse les accidents sur base des données recueillies par les forces de l’ordre lors d‘un accident corporel de la circulation. 

Rapports disponibles :

le 25.09 Histoire belge selon AWSR les routes seraient plus sures en heure d'ete ???

On a lu sudinfo.be et on dit a priori c'est des salades. A vous de juger

#heuredeteonnousracontedessalades  #heuredeteBelgique  #heuredetesecuriteroutiere Belgique:L'AWR balance des chiffres mais pas de preuves.

Fin du changement d'heure: l'Agence wallonne pour la sécurité routière recommande l'heure d'été

Fin du changement d'heure: l'Agence wallonne pour la sécurité routière ... L'heure d'été est « la plus sûre pour les usagers de la route », explique ...
 
Annonnements suivent
 extrait sudinfo: "" Selon l’AWSR, maintenir l’heure d’été permettrait de diminuer par deux (de 22 à 10%) le temps d’obscurité «pendant les heures du soir où la densité de trafic est la plus importante», et ce faisant, de diminuer le nombre d’accidents graves. En effet, estime l’Agence wallonne pour la sécurité routière, le risque d’accidents augmente de 6,5% lors de déplacements après le coucher du soleil.

Cependant, le risque d’accidents graves survenant durant l’heure de pointe du matin risque d’augmenter, puisque davantage de déplacements se feraient dans la pénombre.
L’heure d’été mieux adaptée au rythme de vie

Mais dans l’ensemble, la diminution d’accidents serait plus importante que l’augmentation, car le nombre d’accidents durant l’heure de pointe du matin reste inférieur à ceux pendant les heures de pointe du soir, conclut l’AWSR. Entre 2015 et 2017, 353 accidents graves ont été comptabilisés entre 6h00 et 8h59, contre 713 entre 16h et 18h59.

C’est pourquoi l’agence plaide pour un maintien de l’heure d’été «qui permet en effet la période de luminosité la plus adaptée au rythme de vie des usagers de la route et aux risques d’accidents de la circulation».
 
 
 
 

le 18.09 article abonnee soir.be

Rester à l'heure d'été ou à l'heure d'hiver? Voici les avantages et les inconvénients de chacune

Abonnés Laurence Dardenne et Sophie Devillers Publié le mardi 18 septembre 2018 à 16h47 - Mis à jour le mardi 18 septembre 2018 à 18h24

 

http://www.lalibre.be/actu/sciences-sante/rester-a-l-heure-d-ete-ou-a-l-heure-d-hiver-voici-les-avantages-et-les-inconvenients-de-chacune-5ba1098ccd704df8b4b3027e

 

Presse le 21.09 Benelux une consultation ou mais comment?

Dur dur de consulter. La consultation de la commission n'etait pas un modele. Les des etaient pipes. Certes le mecontentement contre les changements d'heure est resorti, mais le choix de l'heure etait mal pose et continue a l'etre. Pourquoi une consultation mal faite ?  Un bon sondqge ou plusieurs sondages ainsi que l'ecoute des associations et la prise en compte de donnees scientifiques (non truquees) auraient ete mieux. Cela va t il continuer? Les journalistes vont-ils apprendre? Les citoyens se laisser faire?

 

lesoir.be Mis en ligne le 20/09/2018 à 13:28 Par Corentin Di Prima

Heure d’été ou heure d’hiver: consulter la population, mais comment?

http://www.lesoir.be/179529/article/2018-09-20/heure-dete-ou-heure-dhiver-consulter-la-population-mais-comment

Difficulte pour organiser la consultation en belgique et dans les 3 pays.

Choix; on parle toujours seulement d'heure d hiver et d heure d'ete

On ne mentionne pas l'option heure du fuseau

Plus de commentaires:

"Les trois pays du Benelux ont affiché leur volonté commune de rester dans le même fuseau horaire. Et pour savoir lequel, de prendre le pouls de leur population respective."

Les 3 pays? les trois gouvernments je dirais...

D'ailleurs le parlement belge n'a t il pas deja vote en debut d'annee?

3 idees circulent pour la belgique: internet , echantillon , vrai vote

-via site internet :je vois tres bien les personnes agees a la maison ou des maisons de retraite voter (triste, mais le journaliste n'y pense pas du tout) Il pense en revanche au danger du piratage (ah bon et pour la consultation europeenne on en a peu parle du piratqge.. (quid des russes ou meme des allemands ..) J'espere bien que cela ne sera pas choisi, car injuste.

-via echantillon representatif: de quoi? danger: on peut certainement choisir les votant suivant le resultat recherche..

-vote en meme temps qu'elections. On parle de Mai 2019 mais c'est trop tard vs la commission ou le 14 octobre mais ca semble trop court

Le journaliste: " Concrètement, si la Belgique et ses voisins optent pour l’heure d’été, cela signifie que les soirées d’été resteront longues. En revanche, au creux de l’hiver, le soleil se lèvera qu’à 9h45. À l’inverse, si c’est l’heure d’hiver qui est retenue, la nuit tombera plus tôt en été, tandis que le soleil se lèvera au plus tard à 8h45 en hiver. Le choix vous paraît cornélien ? Rappelons qu’il s’agit de conventions. Avant le milieu des années 70, c’est l’heure d’hiver qui était la norme."

 Bonne mention du lever tardive en hiver. Mais manifestement personne ne pense a l'option heure du fuseau C'etait la norme avant 1940 en hiver. Il y a des gens qui doivent encore s'en souvenir. Pas le journaliste evidemment.

 Le journaliste conclue:

"Enfin, pour la forme, notons que le statu quo, à savoir le maintien du changement d’heure, reste une option à ce stade, bien qu’aucun mouvement significatif d’opposition au projet de la Commission, susceptible d’enrayer la fin du système actuel, ne se soit fait entendre du côté des États membres ou des parlementaires européens."

Moi je me demande si la commission en en faisant trop et s'occupant de ce qui ne la regarde pas ne serait pas par hasard contente si cela capotait. Je pense que oui. Partie de ces gens le changement d'heure ca les nourrit et leur donne de l'importance....

 

pour abonnes

---------------------

Heure d’été ou heure d’hiver: faut-il vraiment consulter la population?


 ----------------------------

Heure d’été ou d’hiver? On croise les doigts

 

Presse le 20 septembre 18

Branle bas au Benelux

Heure d’été ou d’hiver? Les pays du Benelux feront leur choix lors d’une consultation

Publié le Jeudi 20 Septembre 2018 à 10h22

http://www.sudinfo.be/id75768/article/2018-09-20/heure-dete-ou-dhiver-les-pays-du-benelux-feront-leur-choix-lors-dune

---------------------------------------------------------

le 20.09.1 l'Echo

On aura la même heure dans le Benelux... mais laquelle?

20 septembre 201811:19
 
Les Premiers ministres belge, néerlandais et luxembourgeois, Charles Michel, Mark Rutte et Xavier Bettel veulent que les trois pays restent dans la même zone horaire. Ils organiseront une "forme de consultation", a précisé Charles Michel.
 
 
-------------------------------

 le 18.09.18 la libre.be

article reserve aux abonnes

Laurence Dardenne et Sophie Devillers Publié le mardi 18 septembre 2018 à 16h47 - Mis à jour le mardi 18 septembre 2018 à 18h24

Sciences - Santé Suite à la décision européenne, le Premier ministre Charles Michel va consulter les pays voisins et les Belges sur le changement d’heure. Faut-il conserver en permanence l’heure d’été ou l’heure d’hiver ? Voici les avantages et les inconvénients de chaque choix.

http://www.lalibre.be/actu/sciences-sante/rester-a-l-heure-d-ete-ou-a-l-heure-d-hiver-voici-les-avantages-et-les-inconvenients-de-chacune-5ba1098ccd704df8b4b3027e

 19.09.18 La lberte

Une heure d’été à enterrer

https://www.laliberte.ch/news/une-heure-d-ete-a-enterrer-455465

 

 

le 15.09.18 Le Premier ministre Charles Michel

Encore une actualite belge

 

Le Premier ministre Charles Michel parle de consultation pour les belges et le benelux

Ca va-t-il mettre tout le monde dans le meme sac?

Violeta BULC commissiaire aux transports ne cache pas sa preference et cherche a influencer tout le monde. Mais pourquoi? Je me demande aussi ou elle vote?

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3476242/2018/09/15/Changement-d-heure-Charles-Michel-veut-consulter-les-Belges.dhtml

Changement d'heure: Charles Michel veut consulter les Belges
Par: rédaction
15/09/18 - 13h03 Source: Belga

Le Premier ministre Charles Michel souhaite la mise en place d'une concertation avec les Pays-Bas et le Luxembourg quant au choix à effectuer entre les heures d'été et d'hiver, a-t-il indiqué à la VRT. Il entend également consulter la population belge, a confirmé son porte-parole.

le 14 septembre 2018

enfin un peu de bon sens dans lesoir.be

 

«Pourquoi la Belgique devrait opter pour l'heure d'hiver»

La fin du changement d'heure se profile. Au profit de l'heure d'été ou de l'heure d'hiver ? La Belgique s'oriente vers la première. Un citoyen dit ...

http://plus.lesoir.be/178324/article/2018-09-14/pourquoi-la-belgique-devrait-opter-pour-lheure-dhiver

 

Écrire un nouveau commentaire: (Cliquez ici)

123siteweb.fr
Caractères restants : 160
OK Envoi...
Voir tous les commentaires

Commentaires

03.10 | 22:59

Fabrice bonjour, etes-vous sur Paris et disponible jeudi soir pour soutenir une action avec la marche pour le climat, marche prevue le 13 octobre?

...
02.10 | 11:49

pour l'heure d'avant la 2e guerre mondiale qui est l'heure solaire. pour ofiter du lever du jour à 4h00 du matin en été et se coucher à 20h00 avec la nuit !

...
24.09 | 21:20

Non, pour le moment, aucune réponse;

...
21.09 | 17:48

Je pense que certains technocrates européens et les personnes en charge de la maj des horloges sont aussi preneurs. Cela simplifie la vie et donne du travail.

...
Vous aimez cette page